Alicia Romero: „Wir bewegen uns auf ein Finanzierungsmodell mit föderaler Vision zu.“

Die Regionalministerin für Wirtschaft und Finanzen, Alícia Romero (Caldes d'Estrac, 1976), trifft sich mit La Vanguardia im Anschluss an die am vergangenen Montag mit der Regierung unterzeichnete Finanzierungsvereinbarung.

Mal ehrlich: Sind Sie mit der Finanzierungsvereinbarung zufrieden?

Ich bin zufrieden. Vereinbarungen sind nie leicht zu erreichen. Wir haben mit der ERC einen sehr mutigen und ehrgeizigen Investiturpakt geschlossen, in dem wir den Geist des Autonomiestatuts von 2005 wiederbelebt haben. Nun haben wir mit der Zentralregierung sehr offen an diesem Abkommen gearbeitet. Angesichts des politischen Kontexts halte ich sie für mutig, auch wenn sie wussten, dass es viel Kritik hervorrufen würde. Aber wir haben eine neue Architektur auf den Tisch gelegt, die wir hoffentlich zwischen September und Oktober präsentieren können.

Um es klarzustellen: Wird Katalonien den Schlüssel zur Kasse halten, der die Zahlungen seiner Steuerzahler beinhaltet?

Für mich ist es klar. Katalonien wird alle Steuern einziehen, die es generiert, und damit die allgemeinen Staatsausgaben finanzieren. Der Rest wird zur Finanzierung unserer Befugnisse verwendet: der einheitlichen, die in jeder anderen Region gelten, und der nicht einheitlichen, die uns speziell zustehen und die unsere Einzigartigkeit ausmachen.

„Ich möchte die Rolle von Vizepräsidentin Montero hervorheben. Wir sind hier wegen ihrer Überzeugung.“

Nun, nachdem wir die Vereinbarung gelesen haben, erinnert sie uns an die vorherigen Verhandlungen aus dem Jahr 2009. Das Ziel war eine Sache, und was letztlich vereinbart wurde, war eine andere.

Es gibt Unterschiede. Unter anderem, weil die Zusammenarbeit zwischen dem Finanzministerium und dem Departement eng aufeinander abgestimmt ist. Es gibt eine grundlegende Architektur, die uns sehr wichtig ist und die die spanische Regierung in dem Modell, das sie multilateralen Verhandlungen unterbreiten muss, respektieren wird. Deshalb sind wir bei der Ausarbeitung sehr vorsichtig vorgegangen. Ich denke, wir alle haben uns weiterentwickelt und bewegen uns auf ein Finanzierungsmodell mit einer föderalen Vision zu. Und ich möchte die Rolle von Vizepräsidentin María Jesús Montero dabei hervorheben. Wir sind hier dank ihrer Arbeit und ihrer Überzeugung.

Wie hoch ist Ihre Schätzung zwischen dem pessimistischsten Szenario, das für Katalonien mit einem Einnahmenanstieg von 600 Millionen rechnet, und dem optimistischsten, das von 25 Milliarden aus der direkten Anwendung der baskischen Quote ausgeht?

Der politische Rahmen ist gegeben. Die Zahlen liegen uns noch nicht vor und werden erst bekannt gegeben, wenn die Regierung uns mitteilt, wie viel sie zusätzlich in das System einzahlt. Bis dahin lässt sich nicht sagen, wie viel Katalonien zusätzlich zusteht. 2009 hat Katalonien 12,5 Milliarden Euro in das Gesamtsystem eingespeist. Aktualisiert man diese Zahl auf Basis des kumulierten Verbraucherpreisindex der letzten 16 Jahre, läge sie bei rund 18 Milliarden Euro. Unter Berücksichtigung dieser Zahlen wären 20 Milliarden Euro für das Gesamtsystem angemessen, was einen Ausgleich zwischen den Regionen unter Wahrung des Ordinalitätsprinzips ermöglichen würde. Hinzu kommt der Schuldenerlass für alle Regionen.

„Es muss Gleichheit im öffentlichen Dienst geben, aber es muss auch Unterschiede geben.“

Sie haben ein Team zusammengestellt, das diese Zahl berechnen sollte.

Sie werden ihren Bericht im September vorlegen. Es handelt sich um sieben Experten aus verschiedenen Regionen, darunter Madrid, dem Baskenland, Valencia und Katalonien. Wir haben sie beauftragt, ein gemeinsames Verständnis darüber zu entwickeln, wie Solidarität quantifiziert wird, welche Leistungen homogen sind und so weiter.

Sagen Sie uns, warum sollte ein Bürger von Vilanova del Camí, einer Gemeinde am Rande von Igualada mit einem Einkommen unter dem katalanischen Durchschnitt, Solidarität mit Andalusien oder Extremadura zeigen?

Weil wir Teil eines komplexen Staates sind und wirtschaftliche Ungleichheit nicht funktioniert. Gesellschaften müssen so ungleich wie möglich sein, damit die Wirtschaft gut funktioniert. Es nützt nichts, ein so mächtiges Gebiet wie Katalonien zu haben, wenn Spanien gleichzeitig arm ist. Das führt zu Ineffizienzen. Katalonien will die Wirtschaft anführen, aber auch in Spanien muss etwas passieren: Die Menschen müssen ausgebildet werden, Chancen und Industrien müssen geschaffen werden … Und zweitens müssen wir die Finanzen aller in Ordnung bringen. Nach dem derzeitigen System erhält Extremadura 1.000 Euro mehr pro Einwohner als Murcia. Warum?

Und warum sollte ein Bürger von Campillo del Río, ganz in der Nähe von Linares in Jaén, akzeptieren, dass den Katalanen das Prinzip der Ordinalität zusteht?

Weil es gerecht ist. Je höher die Steuerlast und das Pro-Kopf-Einkommen, desto mehr kann man beitragen. Aber ein Bürger aus Linares wird es auch nicht logisch finden, dass ein Katalane weniger erhält, wenn er am meisten beiträgt. Das ist Ordinalität. Eine völlige Nivellierung [der Einnahmen jeder autonomen Region] kann auch Anstrengungen hemmen. Es geht darum, ein gewisses Gleichgewicht, eine gewisse Gleichheit bei den grundlegenden öffentlichen Dienstleistungen zu wahren, aber es muss auch Unterschiede geben.

„Was Madrid oder Andalusien tun – nämlich die Steuern für die Reichen zu senken – werden sie nicht umsetzen können.“

Sie befürworten jedoch die Einführung einer Mindeststeuerlast.

Dies spiegelt sich in der Vereinbarung wider. Das neue Modell soll eine Mindeststeuer festlegen. Was Madrid und Andalusien getan haben, nämlich die Steuern für die Reichen zu senken, werden sie nicht umsetzen können. Steuersenkungen schaden dem öffentlichen Dienst. Deshalb wird eine Mindeststeuer eingeführt, damit wir alle ein Mindesteinkommen erzielen können.

Im Falle Kataloniens erfordert der Wunsch, alle Steuern einzuziehen, eine Stärkung der katalanischen Verwaltung im Hinblick auf Ressourcen, Wissen usw.

Es ist eine enorme Herausforderung. Die katalanische Steuerbehörde beschäftigt 850 Mitarbeiter und verwaltet 5 Milliarden Euro. Allein die Verwaltung der Einkommensteuer ab 2026 wird 30 Milliarden Euro umfassen. Das bedeutet deutlich mehr Beschäftigte und deutlich mehr Wissen als heute. Und es ist unmöglich, sich das in so kurzer Zeit anzueignen. Die katalanische Steuerbehörde benötigt daher eine neue technologische Plattform, da weder Gaudí noch Espriu uns von Nutzen sind. Die Erhebung der Einkommensteuer erfordert zumindest anfangs die Zusammenarbeit mit dem spanischen Finanzamt. Ein Beispiel: Wissen Sie, wie viele IT-Spezialisten die spanische Steuerbehörde beschäftigt? 1.500. Wissen Sie, wie viele wir in unserer Behörde haben? Keine. Genau in dieser Situation befinden wir uns. Und für uns ist klar: Wenn wir etwas tun müssen, was der Staat gut gemacht hat, dann machen wir es entweder besser oder gar nicht. Wir müssen Schritt für Schritt, solide und sicher vorgehen.

Nun ja... zumindest die Steuerfahnder scheinen wenig geneigt. Sie zweifeln sogar an der Verfassungsmäßigkeit des Pakts.

Wir sprechen von einer politischen Einigung. Es ist nicht verfassungswidrig, die gesetzgebende Versammlung (LOFCA) zu ändern und dem Staat die Verwaltung der Einkommensteuer zu übertragen. Wir werden den Umfang dieser Übertragung festlegen. Dafür ist eine Mehrheit erforderlich. Hier appelliere ich auch an Junts, die zwar von einer Wirtschaftsvereinbarung spricht, in ihrem Wahlprogramm aber von einer Reform der LOFCA sprach. Ich hoffe, sie werden mitmachen. Träumen ist schön, aber Handeln auch.

Auch ERC scheint nicht sehr zufrieden zu sein.

Der ERC muss fordern, dass 100 % der Vereinbarungen, die er mit dem PSC unterzeichnet hat, auch tatsächlich umgesetzt werden. Ist das so? Ja. Ich verstehe, dass der ERC die Ordinarien im Abkommen und nicht in der Präambel festhalten möchte, aber wir sind so weit gegangen, wie wir konnten, in der Überzeugung, dass die Regierung das Modell respektieren wird, wenn sie es vorlegt.

Zwei weitere Fragen: Brüssel hat Spanien hinsichtlich seiner Bedingungen für das Übernahmeangebot der BBVA für die Banc Sabadell gewarnt.

Wir respektieren die Aussagen der EU, sind aber überzeugt, dass die Regierung richtig gehandelt hat. Sie hat nicht nur Sabadell als Unternehmen, sondern auch das, wofür es steht, verteidigt. Es wurden lediglich Bedingungen gestellt; das Übernahmeangebot wurde nicht blockiert.

Aktuelles. Regionale Fonds werden im EU-Haushaltsszenario in Frage gestellt.

Wir hoffen, dass sich dies ändert und der Einfluss der Regionen zunimmt, denn wir glauben, dass wir an Stärke verlieren. Die Verhandlungen dauern lange. Wir werden mit anderen Regionen daran arbeiten.